【野球】米メディアの「正気のさたではない」との報道に“反論”「日本野球とはそういうもの」…済美・安楽投手 400～

400　名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2013/04/02(火) 19:08:14.15 ID:BiS5287E0

メジャー行きたい子供はどこでも野球部あるんだから選択肢あるんだよ
親元離れて甲子園常連校に行ってる子はあそこで投げたくて苦しい練習してんだからしゃうがねえよ

402　名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2013/04/02(火) 19:08:43.00 ID:KA8PhbFn0

アメリカでは、松坂が肘を壊したのは
高校を卒業するまでのトレーニングや試合で
肘や肩を酷使したからだと言ってる。
比較の対象として出てきたのが
上原や野茂で、甲子園の予選はあまりにも過酷すぎるとしている

404　名前：はんどるとらふりぃ ◆7DSin/vN4A [sage] 投稿日：2013/04/02(火) 19:09:00.49 ID:OALpSdl10 BE:1010357137-2BP(3457)

そりゃ本人は｢いくらでも投げる！｣と言うかもしれないけど、
じゃあ大人はすべて高校生の自主性に任せてるの？
都合のいいところばかり自主性の尊重を建前にしてるんじゃないの(･ω･｀)

405　名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2013/04/02(火) 19:09:09.62 ID:d9UbAD480

フィギュアスケート男子の４回転論争と同じで結論は出ないだろ。

ジャッジが主観的につける芸術点を重視するのではなく、
客観的に優劣が分かる高難度の４回転ジャンプで勝敗をつけるようになると、
競争が激化して怪我をする選手が多発して選手寿命が縮まる。

406　名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2013/04/02(火) 19:09:15.41 ID:Y2J4uFR20

本人がやりたいなら仕方無い。
朝日・毎日の奴隷として頑張りなさい。
そして将来は読売か中日の奴隷として働きなさい。

408　名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2013/04/02(火) 19:09:18.19 ID:+dI5EdMt0

>>367
残った数校のその間の滞在費用なんか、高野連か朝日毎日が持ってやれって思うよな。

409　名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2013/04/02(火) 19:09:25.32 ID:DNDdrIRd0

>>393
アメリカの方がなんだかんだ言って強いからね。

410　名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2013/04/02(火) 19:09:28.21 ID:pHQBtrb70

プロに行かない奴は最高の人生最高の舞台なんだから、甲子園で一球でも多く投げるのは最大の名誉なのを理解しろよ。

412　名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2013/04/02(火) 19:09:30.58 ID:0ctatazh0

プロでもやらない事を、体が来上がってない高校生にやらせることが正常なのか

414　名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2013/04/02(火) 19:09:41.74 ID:9HxbFASdO

「本人がよければいい」という意見があるが、それは違う
他人も同じことをしなければならない空気を作ってることが問題

415　名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2013/04/02(火) 19:09:42.16 ID:ZLIX2mv90

>>393
ただ日本というだけですべてを肯定する気にはらんな。
アメリカだって腐るほど問題あるぜ。
学生スポーツのプロ化、アメフトの脳震盪、ステロイドの蔓延。

416　名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2013/04/02(火) 19:09:56.77 ID:vtHFMBLT0

>>406
何でスポーツ選手が奴隷なの？アホなの？

417　名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2013/04/02(火) 19:10:01.45 ID:o7xDiVPyP

３回戦まで毎日４試合、そこから決勝までの日程を一日ずつ空ける。それだけで大幅に問題は解決に近づく。

420　名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2013/04/02(火) 19:10:09.83 ID:bsUDj/l10

アメリカの投手は短距離選手、日本の投手は長距離選手。
別物。

422　名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2013/04/02(火) 19:10:41.78 ID:1UJ67Cge0

>>377
アメリカ脳ばかりだからしょうがない
アメリカが正義だと信じて疑わない馬鹿ばかり

424　名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2013/04/02(火) 19:11:18.40 ID:IZiO+ruA0

確かに安楽は投げすぎだと思うけどメジャー流の球数制限が本当に良いかどうかは分からんよな
プロ入りから過保護なまでに球数制限されてたストラスバーグがあっさりぶっ壊れたし

425　名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2013/04/02(火) 19:11:45.06 ID:Gw4g3JLg0

世界よ見たか！！
これがジャップの同調圧力だ！！
危険な生き物やろ？

426　名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2013/04/02(火) 19:11:48.41 ID:7a2z+fku0

いつも思うけどバレーみたいにローテした方が絶対自然だし面白い。
ピッチャーと外野なんて運動量違いすぎて同じスポーツとは言えない。

428　名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2013/04/02(火) 19:11:57.57 ID:zn5U2ZPE0

>>394
それは長身の体に筋肉量がバランスよく分散して、なおかつ間接まわりがアジア人より強靱だからだろ

429　名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2013/04/02(火) 19:12:00.26 ID:8Wn4HC2YP

>>422
別にアメリカにどうこう言われるまでもなく、甲子園は投げすぎだって議論はしょっちゅうなされてる。

430　名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2013/04/02(火) 19:12:11.25 ID:vWb2TOiKO

>>396
高野連に期待すんな
青森山田の件見たらわかるだろ

431　名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2013/04/02(火) 19:12:26.32 ID:UjEdKe6q0

いやぁこれはひどい。教育的見地からして大問題だ。
主催新聞社の社長を国会に呼んでどういうつもりか聞いてみるべき

433　名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2013/04/02(火) 19:12:33.07 ID:fkk73B/A0

日本は３試合５２９球を美談にするからな
批判すると、子供たちは苦しい中頑張っているんだぞって言って論点のすり替えする老害が多いし

434　名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2013/04/02(火) 19:12:33.28 ID:bsUDj/l10

日本人は持久力が発達し、米国人の多くは瞬発力が発達している。
ただ単に生まれもっての体の違い。

435　名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2013/04/02(火) 19:12:45.83 ID:ZLIX2mv90

>>416
体育家系はエクペンダブルな営業要員としてとても重宝されてるのは確か。

436　名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2013/04/02(火) 19:12:48.22 ID:0ctatazh0

結局は体罰と似たようなものだろ
美談になるから尚更タチが悪い

438　名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2013/04/02(火) 19:13:06.53 ID:U2aO7aj8O

俺は才能なくて先がないから怪我しながらでも試合出ちゃってたけど
こういう先がある人はなぁ

439　名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2013/04/02(火) 19:13:17.29 ID:1UJ67Cge0

>>429
そんなのは知ってるし俺も思ってる
ただここぞとばかりに大声出してる阿呆は恥を知って欲しい

441　名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2013/04/02(火) 19:13:22.81 ID:terZQo4T0

>>416
プロは奴隷じゃないよなｗ
こいつらは奴隷だけど
奴隷の中でも無給の使い捨て奴隷だから
壊れたら期間工より下だわｗ

443　名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2013/04/02(火) 19:13:48.17 ID:g9CW1fd/0

そもそもアメリカとかでも100球めどに交代とかやってるけどその数字に何の根拠もないだろ？
今でも故障者出まくってるし選手寿命が延びたのは球数制限より医療の技術が進歩しただけのように思うけどな

444　名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2013/04/02(火) 19:13:48.94 ID:vtHFMBLT0

>>410
それだよ
プロに行けるのなんて一握り
甲子園を目指して全力で練習に励んでる
プロになれなかった人間あるいはプロでも甲子園以上の舞台なんてほぼ無い
多くの野球選手にとってのピークは高校野球なんだよ

445　名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2013/04/02(火) 19:13:53.33 ID:BezxFO5W0

ＷＢＣみたいな球数制限設けて複数エースを擁する学校しか通用しないようにするか
いろいろ都合をつけて適度な日程を空けて純粋にチーム力を競うようにするかだな

正直前者でも後者でもつまらん

447　名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2013/04/02(火) 19:14:03.72 ID:8Wn4HC2YP

>>439
それならアメリカ脳とか馬鹿馬鹿しいこと言うなよ。

448　名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2013/04/02(火) 19:14:08.21 ID:nW9FoTdB0

プロの先発→中４、５日
ＷＢＣ（国際試合）→投球数等制限

アマ高校生（子供）→予選から全部無制限

これ見てケチつけた米メディアがおかしいって無いわ

449　名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2013/04/02(火) 19:14:13.44 ID:F84kBRWZ0 BE:1014725636-2BP(0)

別にプロに行く気がないならいいじゃいか。
プロに行く気なら控えたほうがいいだろうけど。肘も肩も消耗品なんだから
結果がでるのは数年後なんだから、知ったことじゃないだろうけど
やっぱ大人がいうべきだよな

453　名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2013/04/02(火) 19:14:44.44 ID:7oEHFUIL0

負けたら終わりのトーナメント制が最後まで続くからいかんのだ。
予選はベスト4から、全国大会はベスト8から総当りのリーグ戦にすべきだ。

455　名前：小選挙は自民、比例は共産[] 投稿日：2013/04/02(火) 19:14:46.24 ID:54/w8FBc0

維新の会　人権擁護法案　ニコニコで検索して、３段目をご覧ください。
維新の会が人権擁護法案に意欲を示しています。
さらにたちの悪いことに、人気がないと見てマニュフェストに明記していませ
ん。
マニュフェスト全体の信用に関わります。

456　名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2013/04/02(火) 19:14:47.84 ID:vSrZVdu90

こういうことは大人が考えることであって、子どもに聞くことじゃない
デイリーは最低やな

457　名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2013/04/02(火) 19:14:48.52 ID:bIi/GCRA0

私立の強豪監督なんて結果ださなきゃあっけなくクビだし
球団に選手を売って税務署に内緒に栄養費とかもらってるんだろ。
消耗品扱いだよな。選手のその後の人生の事とか考えないよ。

460　名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2013/04/02(火) 19:14:55.81 ID:Y2J4uFR20

>>416
田舎者はレスするなｗ道後温泉にでも浸かってろ！山猿が

461　名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2013/04/02(火) 19:15:00.63 ID:Si6GmNR40

何故そんなになげるんだい
目の前そこに山が有るから登るんだ

462　名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2013/04/02(火) 19:15:07.59 ID:DNDdrIRd0

>>427
いや、出木杉くんみたいなやつだよ。

463　名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2013/04/02(火) 19:15:15.34 ID:1UJ67Cge0

>>447
実際そうなんだからしょうがないだろ
アメリカ様に尻尾振りまくりの安倍が総理大臣でそれを肯定するような馬鹿ばかりなんだから

465　名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2013/04/02(火) 19:15:54.39 ID:g9CW1fd/0

球数投げなければ選手寿命伸びるってのも洗脳だろ
よほどの極論（毎日150球ぐらい投げ続けるとか）じゃない限り何の根拠もない

466　名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2013/04/02(火) 19:16:06.74 ID:RnwRV1sD0

安楽にとって8回まではウォーミングアップだろ？
本気で投げるのは最後の1イニングだけで
1イニングせいぜい数10球なら全く問題ないよね

467　名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2013/04/02(火) 19:16:36.19 ID:hfF9Cqe5O

なんで高校生は連日投げるのに、プロになったら５日ぐらい空けなあかんのん？

468　名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2013/04/02(火) 19:16:39.23 ID:8Wn4HC2YP

>>463
政治の話は政治スレでやれよカス。

472　名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2013/04/02(火) 19:17:08.80 ID:Si6GmNR40

今満開のサクラみたいだな
パット咲いてパット散る日本の美学

473　名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2013/04/02(火) 19:17:16.44 ID:ZLIX2mv90

>>445
そもそも、教育機関である高校のスポーツ活動に大人が"面白さ"を期待するのが間違ってないか？
一番大事なのは子どもたちが社会で自立してるようにしてあげることだろ。

まぁ、学生スポーツのショウ化という点ではアメリカの方がはるかに酷いがｗｗ

477　名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2013/04/02(火) 19:17:30.56 ID:bsUDj/l10

先の大戦で日本陸軍軍人が普通に歩く距離を大分縮めて米軍捕虜を歩かせたらバタバタ死んでしまった。
バターン死の行進がそれ。
がっちりしている反面、長くは活動できないのが米国人。

478　名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2013/04/02(火) 19:17:46.23 ID:LBlNqmlu0

体も精神もできてない小学生にガンガン連投させて、肩壊させて中学ではすでに障害者レベルでも
監督はウェアーハッハ

479　名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2013/04/02(火) 19:17:53.01 ID:1UJ67Cge0

>>468
野球の話だ
サッカーでもそうだけど海外に憧れを持ちすぎなんだよ日本人は

480　名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2013/04/02(火) 19:17:59.60 ID:0ctatazh0

1人の投手酷使しなきゃ勝てないチームなんか、さっさと敗退させりゃあ良いんだよ
野球ってチームでやるもんだろ

481　名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2013/04/02(火) 19:18:02.48 ID:BXyAzTTL0

プロ行くのは一握りだし別に将来関係無く
無理に投げさせてるんだろうな

482　名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2013/04/02(火) 19:18:12.04 ID:HKl2LlWA0

部活動って短いからな
そこで結果を求められるんだから
将来のことまで考えられる余裕があるわけない
だから、身体は酷使させられるよ
メンタルトレーニングもなかなか根付かない。広く浸透しない理由の一つが遅効性だから
なのでメンタル面は即効性のある体罰に頼る指導者が多い
将来の事なんてお構いなし
その部活動の結果だけが重要な世界

484　名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2013/04/02(火) 19:18:27.10 ID:DNDdrIRd0

彼本人が投げるだけなら、特殊体質の持ち主かもしれないのでまぁどうでもいいが、
それを「日本野球」と一般化するのなら日本野球ってバカじゃね？って思う。

485　名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2013/04/02(火) 19:18:36.48 ID:terZQo4T0

>>472
咲いてないから
開花前に全部摘み取って出荷

486　名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2013/04/02(火) 19:18:41.58 ID:nW9FoTdB0

子供に無茶させてる、高野連そのものを解体するべき。
時代遅れの天下り団体と言われても仕方ない。

487　名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2013/04/02(火) 19:18:46.89 ID:g9CW1fd/0

>>467
プロはピッチャーの頭数が揃ってるのとベストコンディションで投げさせたいからだろ
高校野球だってレベル高いピッチャーが何人もいれば同じピッチャーばかりに投げさせないよ

488　名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2013/04/02(火) 19:18:56.93 ID:+dI5EdMt0

>>463
面白いよなあ
ブラック肯定大好きなのに、竹中さんやワタミさんをブレーンにしてるアンチ安倍
なんだもん、こいつｗ

489　名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2013/04/02(火) 19:19:27.20 ID:NDCO/wK60

スポーツを真剣にやるという事は自分の身体を破壊する事だから別にいいだろ
とてつもない才能がなけりゃ五体満足で一流になんかなれないしな

490　名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2013/04/02(火) 19:19:45.79 ID:7PPDYFhtP

肩は消耗品だからな。
「そういうもの」で片づけていいわけがない。

491　名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2013/04/02(火) 19:19:46.31 ID:5P9v27m/0

肩を壊して若くして人生狂わせる人もいると思うし
見直すべきだとは思うけど懸命に行った行為を正気の沙汰ではないと外野から言われたくないよな

495　名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2013/04/02(火) 19:20:10.47 ID:wWuyj7WA0

>>479
で、安倍総理と野球と何の関係があるんだ？

497　名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2013/04/02(火) 19:20:20.48 ID:4biHdhJGP

>>491
行ったんじゃなく、行わせてるわけでな、監督が

498　名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2013/04/02(火) 19:20:43.20 ID:7Dbzc3wO0

>>465
根拠以前に使えば疲労するのは事実。
球数投げなければ選手寿命延びるのも事実。

あとは程度の問題。選手の体格、体力、筋肉や腱の個人差、投球フォーム、
様々な条件により個人差があり、何球程度に投げればいいなんて誰にもわからん。

だからといって何の根拠もないってのが何の根拠もないｗ

499　名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2013/04/02(火) 19:20:44.26 ID:ZLIX2mv90

>>479
アメリカでも良いところも悪いところもあるし、日本でもそうだろう。
そして、高校生に異常な球数を投げさせる日本の高校野球は間違ってる。

ただそれだけの話だ

500　名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2013/04/02(火) 19:21:03.56 ID:bsUDj/l10

右が駄目なら左で投げろ。
両方で投げると体のバランスも良い。

501　名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2013/04/02(火) 19:21:18.04 ID:vtHFMBLT0

>>480
周りのチームメイトのせいで才能を埋まらせたまま実力発揮の場も無く
将来への道閉ざされたらそれこそ悲惨じゃないか
全力勝負の機械くらい与えてやれよ

502　名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2013/04/02(火) 19:21:26.21 ID:MMrh+kP60

>>284
人間の身体は継続的な関節運動を想定した構造ではない。
（複数の関節を連動＆反復回数が多い投球動作は人体構造的にギリギリのことをしている）

野球の投球や打撃も、ある一定の負荷を超えると修復できなくなっていく。
故障するときは関節や靭帯なので、やったらお終いで元に戻らない。

テニス、バスケ、サッカー、バレー、バトミントンなどもスポーツ障害が多い、ソフトボールもだ。
関節運動が繰り返されるとリスクが上がるってこと。

503　名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2013/04/02(火) 19:21:33.57 ID:LBlNqmlu0

>>477
しかし、寒さには異常強く、
シベリアでは、ロスケが今日はちょっと寒いからそろそろ長袖出すかな？
とか思ってたら、強靭なはずの日本兵がバタバタと凍死してしまった。
シベリア抑留の大虐殺はこれ。
高温＆高湿度環境下での長時間の行動に向いている反面、寒さにはめっぽう弱い。

504　名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2013/04/02(火) 19:21:54.54 ID:Si6GmNR40

一度しかない青春時代だ熱中出来るスポ―ツに
その全ての青春と可能性を賭ける素晴らしいじゃないか

505　名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2013/04/02(火) 19:22:18.88 ID:d9UbAD480

アメリカの悪いところは、
何でも自分たちの価値観を正しいと思って押し付けるからな。

506　名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2013/04/02(火) 19:22:29.64 ID:q7LkdVyI0

日本の教育問題の縮図だよな

小さい頃から大人の指示に従うことばかり植えつけられて
自分の頭で考えて疑問を持つという思考力がない

507　名前：はんどるとらふりぃ ◆7DSin/vN4A [sage] 投稿日：2013/04/02(火) 19:22:43.43 ID:OALpSdl10 BE:288673632-2BP(3457)

>>260
好投手一人の力で有利になるのとどっちがマシなんだろう(･ω･｀)

508　名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2013/04/02(火) 19:22:44.40 ID:g9CW1fd/0

怪我するやつは球数投げなくても故障するんだよ
問題なのは球数じゃなくて体の調子がおかしいのに痛み止め打って無理して投げたり
投げられる状態じゃないのに無理して投げる事（数年前の日本シリーズダルビッシュみたいな）

510　名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2013/04/02(火) 19:23:15.26 ID:o7xDiVPyP

こうやって世界が怖れるバーサーカー・サムライが生産されるわけです。

511　名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2013/04/02(火) 19:23:31.18 ID:xm6PwIwaO

>>16 確かに高野連のろくにルールもわからん年寄りが、自分らの小遣い稼ぎのために、高校野球をああだこうだと注文つけているのはムカつくよな

512　名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2013/04/02(火) 19:23:32.45 ID:HVOMtX2/0

>>493　　


　甘いで片付けるな馬鹿ｗ

　お前自身は誰よりも根性無しで

　何か少しでも苦しい事に直面したら涙目でヒイヒイいう弱っちい奴のクセにｗ


　

513　名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2013/04/02(火) 19:23:45.54 ID:terZQo4T0

酒も飲めないのに開花はないだろ
植物がなんのために開花すると思ってんだよｗ
家畜で言う肉に臭みがないうちに出荷する子羊みたいなもんだろ
あれも見ようによっては野蛮だよね
人間の傲慢さが満開
人間でそれやるのもすごいけど

514　名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2013/04/02(火) 19:23:49.28 ID:d9UbAD480

日本から見たら、
アメリカは一般人が銃を持っているのは正気の沙汰ではない。

515　名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2013/04/02(火) 19:23:54.85 ID:LmncS7En0

リトルやボーイズは球数制限やイニング制限あるんだろ。
なんで高校野球は馬鹿みたいに投げさすの？
どこが教育だよ、興行ありきだろ。w

516　名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2013/04/02(火) 19:24:07.30 ID:x+eiMJEC0

>>491
成人が自分の判断でやってるのなら問題ない。
未成年にはやらせちゃダメ。
ダメなのに止めるどころか、それを感動物語として大人が商売にしているというのが悪い。

517　名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2013/04/02(火) 19:24:07.88 ID:j0GYMybCO

まあ安楽と松井が夏の準々決勝で当たるんだよ
その時、投げ過ぎなんて声はかき消されてる

518　名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2013/04/02(火) 19:24:08.06 ID:0ctatazh0

>>501
優秀な奴なら大学で選び抜かれた奴等とやればいいだろ
甲子園で酷使させる必要もないわ

519　名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2013/04/02(火) 19:24:11.63 ID:ZLIX2mv90

>>505
それに対して、自分の頭で考えた上で、自分の価値観を構築して、合理的に反論できないのも問題。

体罰とシゴキではこの能力は身につかない。

521　名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2013/04/02(火) 19:24:29.44 ID:bsUDj/l10

>>503
日本人は中緯度高圧帯限定。
ジャングルも苦手。
寒い所も苦手。
しかし、シベリアは栄養の問題。
露助は鬼畜。

522　名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2013/04/02(火) 19:24:36.47 ID:OsZi1DZgO

>>505
日本の野球関係者も異常だと言ってるけどな

523　名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2013/04/02(火) 19:24:42.64 ID:LBlNqmlu0

※高校球児が甲子園の炎天下で倒れようが死亡しようが、アカヒや毎日は絶対に批判しません。

524　名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2013/04/02(火) 19:24:53.03 ID:7Dbzc3wO0

>>499
日本の守備の教え方・・・堅実に守る＝スピードに欠ける
アメリカの守備の教え方・・・素早く捕球し素早く投げる＝失策が多くなる

守備の教え方でもこんな違いがある。
これもどちらが良いか悪いか。

525　名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2013/04/02(火) 19:25:00.75 ID:w94TJ7cPO

会社のオフィスがアメリカとイタリアにあるが、普通に周りの会社の会社員でも深夜までサビ残する社員もいるし
彼らが学生の時は普通に体罰やら肉体的制裁も普通にあったそうだよ
特にイタリア人はドン引きするくらい勤勉な奴も多い

526　名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2013/04/02(火) 19:25:03.33 ID:yzcYSs+e0

制限といっても80球とかじゃなくて130～150にすりゃ
そこまで甲子園も変わらんでしょ
230とかは正気の沙汰じゃない

529　名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2013/04/02(火) 19:25:56.08 ID:vtHFMBLT0

>>516
スポーツ選手を目指してるなら未成年からじゃないと無理だろ
大人になってから本気出してたんじゃ現役短すぎるわ

530　名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2013/04/02(火) 19:26:03.39 ID:ZLIX2mv90

>>521
シベリアに送られたドイツ人の捕虜もほとんど帰ってこなかったからな～。

531　名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2013/04/02(火) 19:26:21.21 ID:vR/N0xDfO

甲子園で活躍してプロでも活躍してる選手なんていくらでもいるのに何で今さら？
金田正一とかプロでも投げまくってるし

532　名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2013/04/02(火) 19:26:51.08 ID:x+eiMJEC0

>>524
全然違う
アメリカの守備は天然芝に適応した守備技術
日本の守備を教えられた選手は天然芝球場ではエラーマシーンになる

533　名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2013/04/02(火) 19:26:53.10 ID:5bh9zD5i0

価値観の違いといえばそれまでなんじゃないの？
甲子園で優勝投手になることが人生の目標だったらそれでいいだろ
それはそれで尊重されるべきだし､その先までかんがえてるかなんて
監督等とカウンセリングしてるだろうし、本人と指導者が出した結論だろ

535　名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2013/04/02(火) 19:27:15.02 ID:yzw2eiFYi

>>323 >>333 >>389 >>502
わかりやすいレスさんくす！！
なるほど、筋肉は増やせても関節は鍛えようがないわな。
無理できないのもよくわかる。
マジで納得してスッキリしたわ。

536　名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2013/04/02(火) 19:27:28.02 ID:Si6GmNR40

日本人は生来根性と我慢の精神が特徴勝つまでは負けられない
そうやって太平洋戦争に突っ込んで行って全員玉砕した

538　名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2013/04/02(火) 19:27:41.58 ID:Y3ub6h2ZO

競争の世界だから無理
球数少なくしたら今より全力投球して肩壊すリスク増すだけ

539　名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2013/04/02(火) 19:28:12.09 ID:aZdgG4650

>>83
左翼新聞が主催してる大会で何言ってるの

541　名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2013/04/02(火) 19:28:25.94 ID:terZQo4T0

>>531
時代はメジャーだからな
ちゃんと日本も１６０ｋｍで驚く時代にならないとねｗ

542　名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2013/04/02(火) 19:28:30.17 ID:F84kBRWZ0 BE:1352966483-2BP(0)

寿命が数年縮まる可能性が高くなるってだけだ。
その時には監督はしったことでもないし、さらにプロで長年続けられる選手なんて
殆どいなくなるから、大した問題にならんよね

543　名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2013/04/02(火) 19:28:48.54 ID:g9CW1fd/0

そもそもアメリカじゃ野球やってるのがプロ稼いで大金稼ぐってのが目的だろうけど
日本じゃ甲子園で投げるってのが目的で小さい頃から野球やってる子も多いだろ
そこがゴールなら制限して負けたとか悔やんでも悔やみきれないだろう

545　名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2013/04/02(火) 19:28:51.75 ID:pXaKURZOO

まぁ野球という競技の中でも
独自の教義を掲げた一種のカルト宗教だよなｗ
甲子園というか高校野球って

546　名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2013/04/02(火) 19:29:14.91 ID:cyg+p3Iw0

高校の時の思い出作りでやってる生徒もいるんだし問題ねえだろ。

547　名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2013/04/02(火) 19:29:18.37 ID:vtHFMBLT0

>>533
甲子園優勝投手ってだけで将来の就職に全く困らない位の価値と名誉がある
それに全力をかけて何が悪いのか
批判してる奴らの価値観の押しつけが凄い

548　名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2013/04/02(火) 19:29:25.88 ID:ZLIX2mv90

>>529
自転車競技にはジュニアスプロケットというものがあってな。
子供が重いギアを踏んで膝を痛めないようにするためにギア比を制限してる。

549　名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2013/04/02(火) 19:29:51.56 ID:g9CW1fd/0

そんなに球数球数いうなら野球のルール自体変更して球数制限すればいい

550　名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2013/04/02(火) 19:30:07.44 ID:+dI5EdMt0

>>531
金田なんて（いい意味で）うまく手を抜きまくったから長持ちしたんで
チームの為に腕も折れよと連投連投してた昔の投手は、短命でぶっ壊れてるだろ。

553　名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2013/04/02(火) 19:30:14.30 ID:yN8n0pCV0

>>375
大河ドラマで成らぬものは成らぬって連呼してんじゃん

554　名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2013/04/02(火) 19:30:33.41 ID:7Dbzc3wO0

>>532
内野天然芝であるからスピード重視の守備になったというのならばわかるが、
日本の選手は天然芝球場での守備に慣れてないだけ。

守備の基本から日米で教え方は異なる。
例えば足の捌き方が逆であったりとね。

556　名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2013/04/02(火) 19:30:43.41 ID:MMrh+kP60

>>499
日本は遅れすぎが問題。

アメリカも昔は酷かったんだよ。
アメフトの練習なんてろくな防具もつけずに目を開けたままタックルとかさ。
パンチドランカー一直線だし顔中が傷だらけになるので一発で分かったそうだ。
しかもこの練習は目にも傷がつくので狂気の沙汰。

ちなみにアメフトの防具は剣道並みにくさいｗ
汗の量が半端ないのでメットの中なんて凄まじい臭いになる、それに耐える根性と気合も必要。
金を掛けられないアマほど異臭だらけになるわな。

557　名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2013/04/02(火) 19:30:52.97 ID:2cAosuGF0

いつの時代も朝日新聞の始める事は、結局日本を壊す方向にしか働いていない。
そろそろ、投球数条項作るべきじゃないのかね？　
彼だけじゃなく、他の投手の子も連投に告ぐ連投じゃ、肩の毛細血管ボロボロでしょ？

558　名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2013/04/02(火) 19:31:16.46 ID:jN2TOTPm0

坂東英二は

高校で肩を痛めて

大して活躍できなくなった

だから副業に手を出して借金まみれになり

金の亡者になった

脱税問題は高校野球のせい

坂東さんを復帰させてあげよう

559　名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2013/04/02(火) 19:31:24.42 ID:wWuyj7WA0

>>552
ジャップ連呼してるカスの方がよっぽどキチガイじゃｗｗｗｗ
キモいんでしんでね♪

560　名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2013/04/02(火) 19:31:31.91 ID:GqtEAnRcP

ダルはメガネッシュと交代で投げてたし、田中は３年春は出場停止で休めた。
投げ続けた松坂と斎藤は(´；ω；｀)

562　名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2013/04/02(火) 19:32:00.07 ID:g9CW1fd/0

>>551
日本だと球数は選手寿命云々よりも継投で疲れてない状態のいい選手を
投入する目安の場合が多い
120ぐらい投げさせて打たれたらあそこでなぜ継投しなかったんだって話になる

564　名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2013/04/02(火) 19:32:13.76 ID:UqbLtfR50

体を酷使して勝利をもぎとるのが日本の美徳なんだよ
そのためには体罰も必要

565　名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2013/04/02(火) 19:32:15.95 ID:ZLIX2mv90

>>546
大学や社会人、プロでも野球をやりたい奴には問題だ。

思い出作りのためなら、試合で投げられる人数が増えるんだからむしろ良いだろ。球数制限を導入した方が。

567　名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2013/04/02(火) 19:32:46.37 ID:terZQo4T0

>>543
だからNHKがそうあおってるのが間違いだろう
もう時代にあってないんだよ
大学行かない戦前戦後直後じゃないんだから

568　名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2013/04/02(火) 19:32:56.23 ID:GqtEAnRcP

なんでプロになると、中６日で100球とかゆとり仕様になるの？

570　名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2013/04/02(火) 19:33:08.72 ID:jN2TOTPm0

坂東英二は

高校で肩を痛めて

大して活躍できなくなった

だから副業に手を出して借金まみれになり

金の亡者になった

脱税問題は高校野球のせい

坂東さんを復帰させてあげよう

571　名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2013/04/02(火) 19:33:19.20 ID:Si6GmNR40

高校球児」は女子の宝塚歌劇見たいなものだ
清く美しく精一杯に伸び伸びとあでやかに

572　名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2013/04/02(火) 19:33:27.48 ID:NDCO/wK60

甲子園優勝しただけで普通に就職とか圧倒的有利だから心配いらない

573　名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2013/04/02(火) 19:33:32.01 ID:x+eiMJEC0

>>554
アメリカの守備は球足の遅い打球とイレギュラーに対応しやすい技術となっている
日本の守備はイレギュラーに弱い技術となっている
指摘の通り内野ゴロを捕る時にどちらの足を前にして取るかから違う
イレギュラーに弱い日本の守備に慣れていると天然芝球場でエラーマシーンになる

574　名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2013/04/02(火) 19:33:43.18 ID:5uvSHUPI0

>>284
そもそも、サッカーだって日程が込み合って毎日試合するインターハイや高校選手権みたいな大会は
90分じゃなく80分に短縮になるから

トーナメントで連戦になるならそういう配慮をするのは当たり前

575　名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2013/04/02(火) 19:33:53.89 ID:yN8n0pCV0

>>543
その認識がすでに間違ってる
野球に限らず、スポーツはアメリカ人にとっては娯楽なんだよ
プロ選手は、遊んでてお金がもらえる身分なんだよ

仕事なんて微塵も思ってないから、身体が壊れるまで酷使するなんてOh No!!って事になる

でもまぁ、身体がバッキバキに壊れるスポーツが大好きって矛盾した面も持ってるけどな！

576　名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2013/04/02(火) 19:33:58.50 ID:7Nn+Qoe20

投球数について馬鹿げてるとか冷めた発言するのは別にいいけど
自国のリーグさえ盛り上がっていれば国対抗の世界大会で負けようと気にしない国民性は日本からしたら正気の沙汰じゃないよ

577　名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2013/04/02(火) 19:34:07.67 ID:jN2TOTPm0

坂東英二は

奪三振記録を持っているが

延長が伸びまくったせい

579　名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2013/04/02(火) 19:34:11.29 ID:s1NllL5d0

高校野球は一大ビジネスだし大多数の選手にとっては人生最高の晴れ舞台
その後に犯罪でもしようもんなら甲子園球児が・・・と言われてしまう
その環境の真っただ中にいる人はおかしいと言われても受け入れられんだろ
アマとプロの統一組織でもできれば少しは変わるだろうがね

580　名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2013/04/02(火) 19:34:35.34 ID:2Eht4qbPO

>>1
さすがに「そういうもの」ではないだろ
高校野球でも多くが併用制採ってるし

582　名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2013/04/02(火) 19:35:18.30 ID:terZQo4T0

>>572
それ１チームだけじゃんｗ
出られないチームも腐るほどいるよ
壊れる確率はほとんど同じだろｗ
でられないで壊れたらどうすんの？ｗ
大学でやれたかもしれないのに

583　名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2013/04/02(火) 19:35:21.59 ID:PZS4mzIh0

この子、雑誌の記事で
懸垂は１回しかできない
腕立ても数回しかできない、とか言っててﾜﾛﾀ

584　名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2013/04/02(火) 19:35:23.89 ID:k0riB/Hv0

>>577
3年春の四国大会
準決勝延長16回完投
翌日決勝延長25回完投

球数は知らねｗ　とりあえず41イニング

585　名前：第三の波平 ◆JXLBbnYqTY [] 投稿日：2013/04/02(火) 19:35:34.12 ID:aTzhe3zS0

>>
済美・安楽、米メディアの投げすぎに“反論”「日本の野球はそういうもの」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130402-00000013-dal-base


済々黌との３回戦後、２試合で計３９１球を投げた球数について米野球専門誌の
ベースボール・アメリカが「世界で最高の１６歳投手の１人だが、正気のさたでは
ない球数」と報道した。この日は１３８球。３試合で計５２９球となった安楽は試合後、
「投げすぎという印象はない。日本の野球はそういうもの」と、きっぱりと話した。
<<

586　名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2013/04/02(火) 19:35:36.17 ID:ZLIX2mv90

>>581
逆切れよくない。

馬鹿にされるようなことをやってるのだから馬鹿にされるのが当たり前。

587　名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2013/04/02(火) 19:35:41.65 ID:v4zl7W8G0

本人がそれでいいって言ってるんだからいいんだよ
テレビみてネットで持論展開してるだけのカスが何言っても一緒だから

588　名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2013/04/02(火) 19:35:42.84 ID:E6sMe6tmO

>>571
そして裏では…
あー 似ているわ

589　名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2013/04/02(火) 19:35:49.28 ID:+dI5EdMt0

>>553
そういうのが会津固有の風土だって説明してたろｗ
そしてそれが原因でこれから悲惨な目にあうんだろｗ

590　名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2013/04/02(火) 19:35:55.68 ID:5bh9zD5i0

もうね
運動会では全員一例に並んでゴールインしたらいいし
学芸会では全員主役つとめたらいいよ

サヨク臭くて気持ち悪いスレだな

593　名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2013/04/02(火) 19:36:09.64 ID:bsUDj/l10

根拠もないことを盲信し、日本人へ理不尽なことを押し付ける米国野球に今こそスポーツ科学を持ち込むべき。

594　名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2013/04/02(火) 19:36:10.43 ID:J9WXoMdd0

>>99
春休み中とか夏休み中に終わらないと学業に支障が出るから

595　名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2013/04/02(火) 19:36:16.38 ID:s4HLstKx0

松井がゴキオタの工作で苦戦しています
至急応援願います

長嶋氏、松井氏への国民栄誉賞は妥当？
http://polls.dailynews.yahoo.co.jp/quiz/quizresults.php?poll_id=8776&wv=1&typeFlag=1

596　名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2013/04/02(火) 19:36:27.04 ID:25noOFMY0

本当に馬鹿げてるな。
何億も稼げるかもしれない消耗品をこんなところで磨り減らすなんて。
大人がキチンと教えてやれよ。

597　名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2013/04/02(火) 19:36:29.94 ID:4biHdhJGP

>>576
お前だって野球Ｗ杯で勝とうが負けようが興味なかったろｗ
国対抗の世界大会だったのにな

598　名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2013/04/02(火) 19:36:40.40 ID:xjphUkDp0

アメリカも高校生からステロイドやりまくっちまうけどな。やり方が違うだけで同じ状況だと思うけどね

元スレ:http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1364894414/

タグ：自主性 甲子園 奴隷 芸術点 アメリカ 高野連 脳震盪 フィギュアスケート男子 アメフト ステロイド